Auftrieb
Geschrieben von Gabi am 02. Juni 2004 10:27:55:
Als Antwort auf: Re: Aller Guten Dinge sind Drei ( Nachtrag 2 ) geschrieben von Dirk am 02. Juni 2004 04:25:13:
Hallo Dirk,
>( actio = reactio ) ;) auch im Sinne der Kausalität
Das Thema ist sehr wichtig, weil es auch den Potentialwirbel betrifft.
Die drehende Wirbelschicht mit der höchsten Geschwindigkeit zieht von beiden Seiten weitere Teilchen an und gliedert sie in die Strömung ein (Bildung von Ordnung, die Entropie fällt) und schafft gleichzeitig in der Umgebung einen Unterdruck (=Magnetfeld), weil dort die (eingegliederten) Teilchen fehlen.
Du behauptest (bzw. Deine Beispieltexte), daß der Unterdruck der Grund ist für die Beschleunigung der Teilchen in der schnellsten Wirbellinie.
Möglicherweise ist es ein Henne-Ei-Problem.
In der Zeichnung hier
stoßen die schwarzen (sonst im Bild blau) Linien punktweise auf die rote Linie. Die rote Linie soll die Bahn eines Elektrons sein, die blauen sind die Magnetfelder der Elektronen, die schon eine Umdrehung weiter sind. Die Loretzkraft F=q(vxB) beschleunigt Ladungen nach innen bzw. innen nach außen.
Auf dem Bild hier ist es anders dargestellt, aber die Kreuzprodukte sehen ähnlich aus, und man sieht das obige Bild mal räumlich.Wenn man eine vorhandene Strömung einengt, MUSS die Geschwindigkeit größer werden. Wo ist da primär der Sog ? Falls ich das als Düse baue, ist eindeutig der Sog (senkrecht dazu) sekundär. Oder ?
Zu Newtons actio = reaktio.
Bearden hat darauf Bezug genommen und eine fundamental andere Erklärung genannt.
Was Newton sagt, ist nur die äußere sichtbare Folge, keine Erklärung.
Bearden (laut Whittaker):
Alle Kräfte sind bidirektional. Wenn sie also vorwärts gerichtet sind, sind sie gleichzeitig innerlich rückwärts gerichtet. Der innere Anteil wird auf die größere Masse übertragen.Was sagt das einem Torkado-Kenner ?
Außen runter, innen hoch. = bidirektional
innen hoch (Mittelschlauch) ist Kernbereich/Teilchenphase = Masse = reactioSchauen wir uns wieder das Wirbelrohr als Beispiel an.
Der innere gegenläufige Fluss stellt die reactio-Richtung dar.Heute würde Newton sagen: "Ohne Torkado kein Rückstoß."
In der Mitte des inneren Torkadoschlauches ist die Strömungs-Verengung am größten, und das ohne irgendeine Wand (?). Das betrifft allerdings die Vertikalgeschwindigkeit (innen nach oben), die ist in obigen Bildern überhaupt nicht betrachtet. Dort müsste sich ein radial nach innen gerichteter Sog ausbilden (nach Bernoulli). Allerdings ist dort schon von der Tangentialgeschwindigkeit der nach außen gerichtete Lorentzvektor (der bei großen Feldern nicht mehr stimmt). Also ziemlich chaotisch dort, wie in der Furt des Wasserflusses (V.Schaubergers Energiekanone), die diesem Punkt auch entspricht. Das Ablagern von Sand und Steinen an dem Furt-Punkt zwischen zwei Mäanderkurven entspricht diesem Sog zur Düse. Der Sog baut/macht die Düse immer enger.
Für mich ist Auftrieb die Richtung von V x Gamma .
Fliegt das Flugzeug im Bild von rechts nach Links, ist die große An-Strömung V oben von links nach Rechts, wegen dem Buckel (Düse) auf dem Tragflügel-Profil (ein Buckel darf unten nicht sein). Dabei wird vorn an der Tragflügelnase bereits die Luft von unten nach oben gezogen (Düsenfernfeld) und hier die Zirkulation Gamma in Gang gesetzt mit einem waagerechten Rotationvektor vom Beobachter weg.
V Kreuz Gamma zeigt nach oben = Auftrieb.Es gibt Kritiker für das Zirkulationsmodell, das heißt im Grunde für die Kreuzprodukte (Günter Baer, den ich ansonsten sehr schätze.)
Es ist also nicht auszuschließen, daß es anders ist (weil auch die Lorentzkraft nicht immer stimmt.) --> DiskussionsbedarfMfG
Gabi