Re: ... die Thermodynamiker nicht!


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Geschrieben von Zauberlehrling am 07. Juli 2006 19:37:58:

Als Antwort auf: Re: ... die Thermodynamiker nicht! geschrieben von Zauberlehrling am 07. Juli 2006 12:11:37:

>>> .. bei beiden gibt der Motor 0,8 kW ab
>>Nein,
>
>Doch, wir reden an einander vorbei.
>
>>er gibt in beiden Fällen zugeführte Leistung mal Motorwirkungsgrad ab,
>
>>und der kann durchaus verschieden sein.
>
>und wir nehmen an (ganz realistisch), dass die abgegebene Leistung in beiden Fällen 0,8 kW beträgt.
>Das war nun mal meine Vorgabe, warum denn nicht?
>---
>Und mit dieser Vorgabe rechnest Du für den Elektromotor einen Wirkungsgrad von 80% aus,
>indem Du Ausgangsleistung durch Eingangsleistung teilst.
>---
>Für den Wärmemotor rechnest Du jetzt einen Wirkungsgrad von 20% aus,
>weil Du die Ausgangsleistung nicht durch die Eingangsleistung teilst,
>sondern durch die vom Wärmespeicher abgegebene Leistung
>(Du setzt nämlich den Carnotfaktor ein, und der ist gleich dem Quotienten
>Zugeführte Leistung / vom Wärmespeicher abgegebene Leistung).
>---
>Wo bleibt da die Logik???
>Wie kann man unterschiedliche Wirkungsgrade angeben für zwei Motoren,
>die die gleiche Leistung aufnehmen und die gleiche Leistung abgeben ?
>---
>Du schreibst einerseits, er gibt in beiden Fällen zugeführte Leistung mal Motorwirkungsgrad ab,
>Du bestätigst andererseits, dass die Leistungsaufnahme bei beiden Motoren 1 kW beträgt.
>---
>Fügen wir beide Aussagen zusammen, dann gibt der Wärmemotor
>1 kW * 20% = 0,2 kW ab.
>Er gibt aber 0,8 kW ab, also widersprichst Du dir!
>
>
>>Ich fürchte die Analogie hält nicht durch, es sind ganz unterschiedliche Prozesse.
>>Wie ist denn der Vergleich von Spannung mit Temperatur physikalisch begründet?
>>Spannung mal Ladung ist Energie. Temperatur mal was ist Energie?
>
>Zum Beispiel Temperatur mal rho mal Masse ist Energie.
>(mit rho = spezifische Wärmekapazität)
>
PS: Die spezifische Wärmekapazität wird "c" genannt und nicht "rho", sorry.





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