dissoziation des wassers
Geschrieben von e am 18. Juni 2002 23:09:18:
Als Antwort auf: Re: chem. formel von wasser geschrieben von Gabi am 18. Juni 2002 12:10:51:
>In biologischen Organismen eben nicht 99.9 %, da gibt es viel dissoziiertes und festes/dichtes Wasser !
du willst mir sagen, in einem organismus gibt es viel mehr dissoziiertes wasser? 1 promille oder mehr soll dissoziiert sein?
also mehr als 0.05 mol/l H+ und mehr als 0.05 mol/l OH-? womit c(H+)*c(OH-)>0.0025(mol/l)*(mol/l), waehrend dies sonst konstant bei 0.00000000000001 (mol/l)*(mol/l) liegt?
hab ich das jetzt richtig verstanden? (denn meines erachtens stand das in dem posting, auf das ich mich bezog, nicht)
wenn das allerdings so ist... wow... das waere in der tat revolutionaer - klingt nach einer krassen verletzung des massenwirkungsgesetzes.
wie hat man diese hohe dissoziation von wasser in lebenden organismen denn festgestellt?
>Das ist das, was im Allgemeinen ignoriert wird,wenn das stimmt, und ignoriert wuerde, dann ist das allerdings ein ding, ja...
>und P.Augustin ist Biologe.
habs gelesen und erstaunt zur kenntnis genommen, ja.
also, vielleicht sagst du mir ja mal, wo ich mehr ueber die experimente zur feststellung dieses hohen dissoziationsgrades von wasser in lebenden organismen lesen kann.
aber bitte keinen verweis auf die startseite des internetauftritts von herrn augustin, da hab ichs naemlich nicht gefunden. wenn du mir allerdings die konkrete stelle nennen koenntest, faende ich das toll.
>Du solltest erst seine ganze Ideensammlung lesen, um ihn langsam verstehen zu lernen. Er macht es uns nicht leicht, aber so ist es oft mit Genies.
entschuldige, aber das ueberfordert mich wirklich. was ich bisher gelesen habe, war ein riesiges sammelsurium von fachbegriffen, wo er von einem zum anderen kam, ohne dass ich auch nur einen punkt genauer haette verstehen koennen. nach zwei drei saetzen war er immer schon beim naechsten fuer mich gradezu unglaublichen phaenomaen angekommen. also, wenn du erlaubst, wuerde ich gerne ein problem nach dem anderen anpacken und mich erstmal der dissoziation des wassers zuwenden.
wenn ich dann erkannt habe, dass die im lebendigen organismus einen faktor 10 hoch 10 hoeher ist, als in reinem wasser nach den daten der chemiker anzunehmen waere, dann werde ich mich gerne dem naechsten problem zuwenden.
dem des festen oder dichten wassers zum beispiel, denn noch ist mir nicht klar, was damit ueberhaupt gemeint ist, wenn nicht gerade mit festem wasser einfach eis gemeint ist, und mit dichtem wasser bereiche innerhalb des fluessigen wassers, in dem die molekuele wie im eiskristall angeordnet sind. aber das schint ja nicht gemeint.
aber wie gesagt, bitte eines nach dem anderen. erstmal die dissoziation...
tschau
e